帕斯托雷，这位现居于马德里的巴黎圣日耳曼前中场球员，目前正接受体育总监相关培训。在接受《队报》专访时，他分享了自己对新生活的感悟以及对足球的独到见解。

缘何选择体育管理而非教练职业？

首要因素在于我期望将自身经验分享给年轻一代。同时，时间分配亦是重要考量。我无意转型为教练，因不愿将全部时间耗费于训练基地。此外，我对管理工作抱有浓厚兴趣。我性格外向，乐于与各类人群交流。通过国际足联的文凭课程，我将明确自身最适合扮演的角色。目前，我已能洞悉俱乐部的运营机制。当体育总监告知球员次日七时出发并阐述计划时，球员往往会质疑为何不能推迟半小时。然而，俱乐部工作人员需从全局视角出发，制定最优组织方案。

在您的职业生涯中，莱昂纳多、蒙奇、奥利维耶-勒唐以及安特罗-恩里克等体育总监是否对您产生了激励作用？

我致力于从每位管理者身上汲取经验。

您从莱昂纳多身上学到了什么？

他给我留下了深刻印象，因其2011年初至巴黎时便全面参与各项事务。他决定媒体发言人选、训练时间及出行安排等。他精通六七种语言，进入更衣室后能与任何人顺畅交流。这使我认识到语言的重要性。然而，我2011年抵达法国时曾拒绝学习法语，认为其难度过大。但莱昂纳多的表现改变了我的看法。

您是否掌握西班牙语、意大利语及法语？

确实如此。今年起，我开始学习英语，因国际足联课程以英语授课。因此，我与非英美人士交流时毫无障碍。但与曼彻斯特人士交谈时仍感吃力。为此，我自今年起参加专项英语课程，因其重要性不言而喻。

您从奥利维耶-勒唐身上学到了什么？（奥利维耶-勒唐于2012年至2016年10月担任巴黎圣日耳曼助理体育总监，2017年6月前为体育总监）

我们私交甚笃，时常保持联系。他在巴黎任职期间与球员关系密切，我认为这体现了体育总监角色的日益重要性，因球员管理难度日益提升。

您如何看待现代足球的发展趋势？

此问题颇具挑战性，因涉及持续比较过去与现在的差异。然而，生活始终处于变迁之中。但有一事令我深感遗憾，即年轻球员因金钱诱惑而偏离对足球的纯粹热爱。若一名18、19岁的球员年收入达1000万欧元，其热情如何能置于首位？

当球员获得如此丰厚收入时，身边自然会聚集各类人士。他们与球员探讨投资及其他事务，却鲜少涉及足球。我一生都致力于足球事业。投资及其他事务可待日后处理。当然，亦存在能保持热情的球员，如克里斯蒂亚诺-罗纳尔多与梅西，他们虽财富丰厚，却仍对足球充满激情与奉献。

如何纠正这一趋势？

关键在于青训体系。必须重新激发人们对足球的热爱。当前，人们往往先塑造特定类型的球员再予以出售，却忽视了对球员独特素质的挖掘与培养。我幸运地在年轻时遇到了理解我的教练，他们接纳了真实的我，未对我提出不切实际的要求。当我进入甲级联赛时，得以充分发挥自身特点。然而，我认为当前情况已有所不同。我们过早地将孩子培养成运动员，而非先培养他们对足球的热爱。我在7岁的儿子身上看到了这一点，他在社区俱乐部踢球。有时，我听到教练指导孩子如何传球，似乎只有一种正确方式。但我儿子喜欢用脚外侧传球，若他愿意如此，为何要阻止呢？必须给予年轻人犯错的权利，因错误是学习的源泉。若总是要求他们快速出球，那么在小范围内面对一对一或一对二的情况时，球员该如何应对？难道要放弃球权吗？因年轻人已不再掌握过人技巧。我虽不愿总提过去，但我认为若让2014-2015赛季的巴黎圣日耳曼在当今足球环境下比赛，将会面临极大困难。

为何如此认为？

我们当时踢球更为自由，没有固定的战术模式。并非通过一两脚传球将球传至边路发起进攻。我们的站位并不固定。在布兰科与安切洛蒂的指导下，我们按照特定方式防守，并指出对手的弱点。但除此之外，他们给予了我们充分的自由，这在当今足球中已难得一见。

你可以看到像瓜迪奥拉、阿尔特塔、路易斯-恩里克执教的球队，他们仍保留一定的自由度，但总体上非常精准。（笑）这是GPS技术的时代。我认可GPS技术在合理使用时的效果，如预防伤病。但若用于监控球员是否完成100次传球，而不论传球质量如何，则毫无意义。传球解读是另一层面的议题。如何判断传球的有效性？若我尝试十次高难度传球，七次失败，但成功三次并带来两个进球，我认为我的表现是出色的。但若只是横传、回传以确保100%的成功率，则对我而言毫无价值。

纳赛尔是否知晓您正在参加此课程？

确实如此。他鼓励我与俱乐部工作人员交流。我有幸为巴黎圣日耳曼做出了诸多贡献，如担任俱乐部大使。这是一个重要的角色。当我参与市场与赞助商活动时，我在不断学习。纳赛尔还经常邀请我参加ECA（欧洲俱乐部协会）活动，与其他俱乐部主席及体育总监交流。

在巴黎，青训中心体育总监约翰-卡巴耶邀请我观察青训运作，观看女足比赛，参观办公室，以全面了解俱乐部。我会接受邀请。我还与路易斯-恩里克交流过（笑）。我对他说，能否让我观看训练，我会站在一旁。在巴黎，进入训练场并不容易。我们当时就已经很难了。甚至我的哥哥飞行1.4万公里来看我，我都很难让他进入训练场。我请求纳赛尔允许他观看训练。

您是否对足球日益封闭的趋势感到遗憾？训练亦是热情的一部分。

（他打断）是快乐。对我而言，训练就是快乐。我从未有一天醒来不想训练。我会提前两小时到达训练场，因那是与身边人分享快乐的时刻——包括管事的“叔叔们”、理疗师、医生、食堂工作人员……

当教练宣布休息日时，您会感到失望吗？

当然！我从未需要休息。若给两三天假，我会与家人外出。但若只放一天假，我早上仍会去基地。在巴黎，我与“叔叔们”建立了深厚的友谊。我带了飞镖、游戏机，玩马里奥兄弟或类似游戏，我们能一起度过一整天。我可以早上8点来，下午3点走。这就是我的生活。

您是否担心重返俱乐部后，会因当今球员的心态而感到落差？

我期望尝试改变这种心态，让球员以不同的方式体验足球。当前，足球对许多球员而言仅是一份工作。他们去训练基地两三小时，离开，然后周末踢比赛，赚取收入，仅此而已。我在职业生涯的最后两三年也经历了这种情况。你走进更衣室，三十个小伙子盯着手机刷社交媒体，不进行交流。我从未在更衣室使用过手机。

对我而言，更衣室是交流的空间。我们与卡瓦尼、迪马利亚、伊布聊天。我们不会考虑要在社交媒体发什么照片、是否能转发、和哪个品牌签约。我们聊的是足球。当我们在接受治疗时，会与理疗师谈论下一场比赛。我会对埃迪说，注意，那个后卫会上抢，所以你要前插、再反跑，或者往另一边移动，因为他转身慢……

在我效力罗马（2018-2021）和埃尔切（2021-2023）的最后几年，我尝试做一些不同的事。在埃尔切，那是一个不可思议的赛季。我因严重髋部疼痛没踢多少比赛，但我在幕后为俱乐部做出了诸多贡献，给球员或工作人员提供建议。在更衣室里，我们每周都会组织一次午餐或晚餐。我们还搞过卡丁车比赛，把球员、教练组、理疗师都拉上。我营造了良好氛围。在联赛结束前六七轮，我们就保级成功。这是个奇迹。

这种模式能复制吗？

当然！关键在于你传递信息的方式。若我严厉地说，明天你们所有人必须把手机留在更衣室外面的盒子里，那不会奏效。他们会说，你是谁，凭什么这么说？

当今哪位球员最像您？

我很喜欢看法甲比赛，因总有天才球员涌现。我很喜欢谢尔基，他踢球时充满乐趣。你能看到他做动作，他很有球感。我喜欢他。

您会考虑在巴黎以外的法甲球队任职吗？

为何不呢？我对所有机会都持开放态度。我收到过邀请。大家都说，在岗位上学习比任何培训都要多。也许吧。但我想完成我能完成的培训，这样我会更有底气。我看到如今很多俱乐部在球员退役后直接给他们安排职位。但如果事情不顺利，他们很快就会被解职。

然后人们就会说，他不行、不努力，等等。我想在自己准备好的时候去工作。目前，我消耗大量时间在足球上。随着培训旅行，我也参观了很多青训学院。我热爱运动。我看到我儿子踢球时的快乐，他的笑容、情绪。我在阿根廷科尔多瓦有一个青训综合中心的计划，同时建立一座博物馆。

听您这么说，感觉您现在看年轻球员的成长，比看“大球星”更快乐。

确实如此。但要改变明天的球员，让他们像我当年一样热爱足球，我们必须培养年轻人。